Drehzahlsignal funzt nur beim anlassen nicht

[Schwarzfahrer]

Hallo Leute,

folgendes Problem:
Die MS bekommt bei meinem Auto das Drehzahlsignal von einer Induktivspule im Verteiler (VR Reluctor). Wenn ich nun die Zündung anmache und die Welle im Verteiler von Hand oder mit der Bohrmaschine drehe, bekomme ich auch ein korrektes Drehzahlsignal an die MS. Alles bestens.

Wenn ich aber Versuche, den Wagen ernsthaft zu starten( die Welle im Verteiler also von der Nockenwelle angetrieben wird), dann bekomme ich kein Drehzahlsignal.

Woran könnte das liegen? Könnte das ein Stromproblem sein, durch den hohen Bedarf vom Anlasser? Alle anderen Signale an der MS funktionieren allerdings auch beim anlassen problemlos. Irgendwelche Ideen?

[Trick]

Vieleicht sackt Dir beim anlassen die Spannung zu sehr zusammen, das die MS Probleme bekommt. Schon mal versucht die Spannung zu messen beim starten ?

[Schwarzfahrer]

Naja, das macht die MS zum Glück ja selbst
Spannung fällt auf ca. 7-10 Volt ab. Daran sollte es aber eigentlich nicht liegen, oder? Die MS funktioniert ansonsten ja einwandfrei weiter und die Induktivspule arbeitet ohne Fremdspannung.

[Trick]

Naja 7 V sind schon heftig. Wenn ich am Stimboard eine 9V Block angeschlossen hatte die nicht 100% voll war gabs da auch Probleme mit der Drehzahl. Probier doch mal ne andere Batterie oder ein Netzteil.

[franksidebike]

Hallo Schwarzfahrer

Hallo Leute,

folgendes Problem:
Die MS bekommt bei meinem Auto das Drehzahlsignal von einer Induktivspule im Verteiler (VR Reluctor). Wenn ich nun die Zündung anmache und die Welle im Verteiler von Hand oder mit der Bohrmaschine drehe, bekomme ich auch ein korrektes Drehzahlsignal an die MS. Alles bestens.

Wenn ich aber Versuche, den Wagen ernsthaft zu starten( die Welle im Verteiler also von der Nockenwelle angetrieben wird), dann bekomme ich kein Drehzahlsignal.

Woran könnte das liegen? Könnte das ein Stromproblem sein, durch den hohen Bedarf vom Anlasser? Alle anderen Signale an der MS funktionieren allerdings auch beim anlassen problemlos. Irgendwelche Ideen?

Irgendwo stand mal geschrieben das VR Sensoren je nach Drehzahl ein Unterschiedlich starkes Signal ausgeben
Bei welcher Drehzahl hast du die Versuche mit der Bohrmaschine gemacht
Dein Verteiler dreht sich nur mit Halber KW Drehzahl also wahrscheinlich weniger als 200U/min war die Bohrmaschine so langsam
Gruß Frank

[ami8break]

Hallo Schwarzfahrer,
wenn du einen suboptimalen Spannungsregler in MS verbaut hast (z.B. LM7805) kann sein dass bei 7V aus ist.
Wenn die anderen MS-Funktionen aber passen dann gefällt mir Franks Erklärung sehr gut. Ich habe mit dem Verteiler meines alten Motors gespielt. Da reichte ein recht langsames Drehen mit der Hand und das Zündmodul machte einen Funken.
Es soll Fälle geben, da macht jemand Fehler beim Verkabeln, denn mit der Bohrmaschien treibst du ja nur den ausgebauten (Masse?) Verteiler an.

lg
»Horst

[tadek]

Klar geben die VR Sensoren je nach Drehzahl ein unterschiedliches Signal! Die Amplitude des Signals ist ja von der magnetischen Feldänderung abhängig und die Feldänderung ist abhängig von der Drehzahl. Je höher die Drehzahl, deste höher die Amplitude.
Hast Du eine drehzahlgeregelte Bohrmaschine? Dann könnte man das Drehzahlsignal bei unterschiedlichen Drehzahlen untersuchen. Hilfreich wäre dazu sicherlich ein Scope, um dann mit dem Zustand bei eingebautem Verteiler im Motor vergleichen zu können.
Gruß,

Tadek

[Thomas18TE]

Wenn deine Spannung unter 10V beim Analssen abfällt dann würde ich mal die Batterie bzw. deine Masseverbindung prüfen. Wenn du dich aber mit 7V Spannung zufrieden gibst dann nimm statt dem 7805 nen LM2940-5. Der kommt mit 5,5V aus

[Schwarzfahrer]

Hallo Leute,

erstmal vielen Dank für eure Antworten.

Für die unteren Drehzahlen bis 500 U/min hab ich zum testen einen Akkuschrauber genommen, für die höheren eine Bohrmaschine 1000 bis 3500 U/min. Für ganz hoch hätte ich noch einen Dremel anschließen können, aber das andere hat schon gereicht um zu sehen, das die Kabel richtig angeschlossen sind und auch eine korrekte Drehzahl gemessen wird.

Ich hatte bisher noch keine weitere Zeit, werde ich aber am Wochenende nochmal ransetzen und strom-/spannungsmäßig ein wenig was ausprobieren. Wenn es was neues gibt, werde ich es posten.

[Schwarzfahrer]

Da ich geschrieben habe das ich mich nochmals melde wenn ich den Fehler gefunden habe, tue ich das hiermit.

Also: Der Grund lag in der Einstellung der VR-Potis (R52 und R56). Die waren wohl gerade so Grenzwertig von mir eingestellt, das es bei stehendem Motor funktionierte und bei laufendem eben gerade nicht. Ist nu behoben und die MS läuft nu endlich auch bei mir
Allerdings lief sie nicht lange. Nach einigem Testen ist mir die Zündspule durchgegangen. Hab die empfohlenen Dwell-Werte genommen.

[Thomas18TE]

Was für einen Transistor hattest du für die Zündspule(VB921)? Wenn du einen fertiges Bosch-Zündmodul ohne Dwell-Controll nimmst bist du auf der sicheren Seite, weil das Modul nach ca. 6 Sek. den Strom zur Spule unterbricht und die Zündspule so nicht durchbrennt.

Stellt man bei der Megasquirt die Schließzeit ein und die Magasquirt übernimmt den Rest oder gibt da sogar eine Kennlinie für die Schließzeiten.

Ich habe bei meinen Versuchen noch nie eine Zündspule gekillt sondern immer nur die Transistoren, die den hohen Strom nicht aushielten der nach der Sättigung eintritt. Also ein paar hundert µSek zuviel und schon hats die Teile zerstört.

Bei Bosch-Motorsport gibts Zündspulen da steht auch die max. Schließzeiten dabei, so muss man das nciht selber rausfinden. Hier mal eine Doppelzündspule für 4 Zylinder.
http://www.bosch-motorsport.de/pdf/comp ... ls/2x2.pdf